I en episode av TV2-serien «Hver gang vi møtes» som ble sendt 14. februar, fortalte artist André Jensen at han hadde opplevd demonutdrivelse under oppveksten i en pinsemenighet på Østlandet. Dette førte til en rekke medieoppslag.

Beklaget

Daglig leder i Pinsebevegelsen i Norge, Fred Emil Bjerke, uttalte til TV2 (se lenken over) at de beklaget Jensens opplevelser. «Når det gjelder våre lokale menigheter i dag, er den praksisen som beskrives, ikke gjenkjennelig for oss», sa Bjerke.

André Jensens tidligere pastor, Terje Gustavsen, ble sitert blant annet slik i Vårt Land 17. februar: «I menigheten hadde vi jo noen besøk av enkelte forkynnere som var voldsommere med tanke på det karismatiske. Det kan noen ha opplevd som skremmende. Et veldig iver etter å gi seg hen til Gud og til å drive evangelisering, kan skape et press på ungdommen.»

Åndelig virkelighet

I Oslo bare to uker tidligere, under Tenk-konferansen i regi av den kristne tankesmien Skaperkraft, var «Åndelig virkelighet – hvordan forholder vi oss til det mystiske?» tema fredag kveld 30. januar.

– Vi evangelikale har lite erfaring i å håndtere dette, vurderte Skaperkraft-leder Joakim Magnus.

Han konstaterte også at etterspørsel etter forbønn har økt betydelig de siste årene.

Eksorsisme

Temaet ble innledet med et videoklipp av den katolske presten Carlos Martins. Han ble presentert som «verdens mest kjente eksorsist», som betyr nettopp djevel- eller demonutdriver. Podkasten hans, «The Exorsist Files», ble opplyst å ha ni millioner nedlastinger.

Jesus er den sanne eksorsisten

Ifølge presten er det slik at de som er minst interessert i religion, tror mest at demoner eksisterer. Eksorsistens oppgave, forklarte Martins, er å finne ut hvilke rettigheter djevelen har oppnådd i den som er besatt, og hvordan forholdet har oppstått. Han hevdet at «Jesus er den sanne eksorsisten».

– Alle avgjørelser man tar, har en moralsk dimensjon. Den leder deg enten til Gud eller bort fra ham. Velg relasjon til Kristus i alt det du gjør, lød Carlos Martins’ råd på videoklippet.

Panelsamtale

«Sunn åndelighet i en sekulær tid» var tema for panelsamtalen som fulgte. Her deltok medpastor i pinsemenigheten Imi-kirken Kollektivet, Silje Jortveit, den ortodokse presten Theodor Svane fra Bergen, pastor i baptistmenigheten Oslo International Family Church, Paul Omayio, og konstituert overlege i psykiatri, Hilde Tollefsen Wathne.

Ordstyrer Joakim Magnus trakk fram undersøkelsen The Quiet Revival (Den stille oppvåkningen), som viser at det er de under 30 som er de mest åndelig åpne.

Taktskifte

– Det er definitivt et taktskifte og en mye større åpenhet for det åndelige enn før. Min datter på 14 år sa at «nå er det kult å være kristen», istemte pastor Silje Jortveit og la til:

– Vi opplever at folk kommer med åndelige erfaringer – opplevelser av gudsnærvær.

En 16-åring mente det var en demon på rommet hans

Paul Omayio får mange spørsmål fra tenåringer som vil lære om demoner, engler og åndelige spørsmål.

– En 16-åring mente det var en demon på rommet hans, fortalte baptist-pastoren.

Psykiatri

Hilde Tollefsen Wathne hadde ikke slike erfaringer å komme med fra sitt fagområde, psykiatrien:

– I den offentlige psykiatrien er den rådende oppfatningen at mennesket er materie (stofflig, red.anm.), sa psykiateren.

Det hun likevel opplever at noen mennesker etterspør, er et tilbud som kombinerer solid faglig kunnskap med et kristent verdensbilde.

Typisk norske

Pastor Paul Omayio kommer opprinnelig fra Kenya. Han avviste at afrikanere mister sin spiritualitet eller åndelighet når de kommer til Norge.

Migranter er ikke modige nok til å overlevere åpenheten for det spirituelle

– Men spiritualiteten til barna våre er litt annerledes. De er typisk norske, og kanskje mister vi vår unge av den grunn. Migranter er ikke modige nok til å overlevere åpenheten for det spirituelle til den neste generasjonen, konstaterte Omayio.

Åndelige utfordringer

Joakim Magnus ledet samtalen inn på hvordan man bør forholde seg til mennesker som opplever åndelige utfordringer.

Nøkkelen er å gjøre Jesus til herre

Pastor Silje Jortveit i Imi-kirken Kollektivet merker en økning i antall mennesker som tar imot Jesus, men at mange av dem har med seg okkulte erfaringer eller bindinger.

– Det å være demonisk bundet gjennom traumer, f.eks. Nøkkelen er å gjøre Jesus til herre, tilgi og å korrigere løgner, mente Jortveit.

Synd

Teodor Svane er prest for den ortodokse menigheten som kjøpte bedehuset Betania Laksevåg av ImF. I panelsamtalen trakk han inn syndsbegrepet.

– Synd er i seg selv demonisk, noe destruktivt og ødeleggende, sa Svane.

Den som er grepet, må vende seg til Herren

Den ortodokse presten viste til 1. Mos 4,7, der Gud sier til Kain at «har du ikke godt i sinne, da ligger synden på lur ved døren».

– Ordet som er brukt for «synd» er noe som beskriver en demon, og vi kan alle kjenne syndens destruktive kraft. Den som er grepet, må vende seg til Herren. Det dreier seg om omvendelse, framholdt Svane.

Fortryllelse

Presten kom også inn på begrepet fortryllelse – noe en blir fengslet eller bergtatt av – i  forbindelse med det åndelige aspektet. Han påpekte at det materialistiske språket ikke klarer å beskrive virkeligheten slik man erfarer den.

– Fortryllelse er også en erfaring alle har. Nordmenn som er ute i naturen, kan  eksempelvis få en erfaring av noen utenfor seg selv der ordene blir for små.

Vrangforestilling

På spørsmål om hva det psykiatriske fagmiljøet i Norge tenker om det å være besatt, svarte Hilde Tollefsen Wathne at det ble sett på som en vrangforestilling og noe man er svært skeptisk til.

Vi er mer enn materie

– Min oppfatning av det er at psykiatrien har et kjempepotensial til å forstå mer av mennesket. Vi er mer enn materie, fastslo hun.

Legen advarte imidlertid imot at man i noen bevegelser ser på det meste av vanskelige ting som demonisk.

– Det kan i verste fall føre til mer psykisk smerte. Det trengs visdom og skjønn inn i denne tematikken, understreket Wathne.

Sårbare

Teodor Svane erklærte at han i utgangspunktet ville vært veldig skeptisk om noen kom til ham og sa at de var demonbesatt.

– Jeg utelukker ikke demoniske årsaker, som f.eks. avhengighet, men jeg vil anbefale at man først snakker med en psykolog eller psykiater, sa den ortodokse presten.

La oss være åpne, slik at vi kan lære

Pastor Paul Omayio fra Kenya mente det var en god tilnærming.

– Folk er sårbare, og dette er vanskelige ting. Mitt folk dør på grunn av mangel på kunnskap. Det handler også om levd kunnskap, erfart kunnskap. La oss være åpne, slik at vi kan lære, oppfordret pastoren i Oslo International Family Church.